Aké sú pozitíva a negatíva ateizmu ?

Má ,alebo nemá nábožensko-kritický , agnostický , existencialistický ateizmus prínos pre sučasného človeka , v čom je mu napomocný ,alebo v čom škodlivý ?

hmm...nápomocný možno v tom, že núti človeka spoliehať sa len na seba a naučiť konať zodpovedne...

uci cloveka spoliehat sa na vlastny rozum, konat individualne a neprijimat slepo vsetko, co sa mu dostane pod nos...

uz sa tesim na negativa ateizmu

negativa - prijimanie pravdy iba od "spoluvercov", odmietanie ineho nazoru...
(uz sa tesim na odpovede )

Nehodilo by se sem dát nějakou všeobecně uznávanou definici ateismu?

Madria napísal:

Nehodilo by se sem dát nějakou všeobecně uznávanou definici ateismu?

z velkeho vykladoveho slovnika...ateizmus odmietanie náboženstva a všetkých jeho prejavov

nieje ateista ako ateista odmietanie ineho nazoru? tak to je fakt riadne minus, to ma asi kazda "viera", ani veriaci nebude počúvať o ateizme

alganor napísal:

negativa - prijimanie pravdy iba od "spoluvercov", odmietanie ineho nazoru...

mohol by si to rozviest? lebo nie celkom rozumiem, co tym myslis...

nyarlathotep napísal:

alganor napísal:

negativa - prijimanie pravdy iba od "spoluvercov", odmietanie ineho nazoru...

mohol by si to rozviest? lebo nie celkom rozumiem, co tym myslis...

ide o zovseobecnujuci pohlad na spolocenstva....
podla mna, sa v kazdom spolocenstve nachadzaju 3 typy ludi...
1typ je clovek od narodenia vychovavany vo svojom spolocenstve, a preto hlada aj ine pohlady na zivot, aky mu je ponukany v spolocenstve a preto je schopny kritickej komunikacie aj s inymi spolocenstvami
2typ su konvertiti, ktori opustili svoje povodne spolocenstvo a vstupili do noveho, pricom ale beru svoje nove spolocenstvo ako za to elitne, najlepsie na svete a odmietaju vydiet jeho chyby
a 3typ su vynimky
a teda ked som isiel podla tohto kluca a spomenul som si na vsetkych ludi ktorych som zatial stretol, co sa pocitaju za ateistov,tak mi vyslo, prevladaju tie radikalne skupiny(co samozrejme nemusi byt pravda, ale jednoducho som sa vacsinou stretnem s tym "vasim horsim ja")

alganor:
hmm, to je ale problem akejkolvek skupiny - v kazdej sa najdu tvoje spominane podskupiny...
vies, ono napr. ja sa k tomu snazim pristupovat na zaklade toho, co som sa naucil najma v skole - snaha vedecky pristup - kriticky hodnotit svet okolo seba... a nemyslim to len z pohladu moralky, ale vobec podrobit kritike informacie, ktore sa ku mne dostavaju... niekto povie: "jezis vstal z mrtvych" - moje vedecke poznatky nieco take nepripustaju a tak sa spytam: "dokáž" (heh, resp, prikazem... )
z tohto pohladu je pre mna nepochopitelne, ze niekto veri niecomu len preto, ze je to v knihe, ktoru vydavaju v milionoch (a ktora neobsahuje citacie a pouzitu literaturu, atd... ako je to v jednom vtipe)...

dobre, ale tiež nepovažujem za správne odsúdiť nás veriacich za hlúpych (alebo inak negatívne), ak v to veríme...navyše ak pripúšťame (aspoň ja osobne), že vstanie z mŕtvych je podľa vedeckých poznatkov nemožné, ale v prípade Ježiša Krista išlo o zázrak (z môjho pohľadu), ktorý sa mohol stať (lebo vylúčiť sa to naozaj nedá, hoci pravdepodobnosť je naozaj mizivá), a preto v to verím (dôvody, pre ktoré verím teraz považujme za menej dôležité)....ateisti pristupujú k veciam čisto racionálne, čo chápem, ale niekedy neakceptujú, ak má niekto iný názor (hlavne veriaci) a odsudzujú ho ako menej cenného, lebo v to verí a nemá na to podľa nich žiaden rozumný dôvod...

niekedy som zvýraznil, aby nedošlo k nedorozumeniu...myslel som to čisto všeobecne a nie na každého...len som sa aj s takým názorom stretol...aby som nikoho neurazil alebo čosi podobné...

to je ako sa Hrib pytal v jednej "Pod lampou" fyzika (skoda, ze si nepamatam jeho meno), ci si vie predstavit, ze niekde vo vesmire neplatia take prirodne zakony ako na Zemi a fyzik ho vtedy celkom zotrel (skratena verzia): "predstavit si to? ano. aby to bola pravda? neexistuje."
takze asi tolko k zazrakom...

niektori veriaci rovnako pristupuju k ateistom - uz som cital aj take vyjadrenie na jednom americkom fore, ze clovek, ktory neveri v boha je menejcenny, ze je to vlastne len zviera...
takze opakujem to, co som napisal uz aj v reakcii na alganorov prispevok - rozni ludia su na oboch stranach...

EDIT: teraz mi to tak preblyslo hlavou, mozno to sem ani velmi nepatri, ale predsa - spomenul som si na "konflikt vedy a viery" ktory je dokonca uvedeny v biblii - "kauza neveriaci Tomas" Tomas nedal na reci ostatnych a neuveril v zmrtvychstaneho Jezisa, kym si na nho "nesahol" - kym si naozaj neoveril, ze je to pravda... v biblii bol ale zjazdeny ako maloverny...
nejak takto som ochotny uznat "zazrak" aj ja - a aj to budem presvedceny, ze nejde o zazrak, ale o zatial mnou nepochopeny jav, ktory vsak je plne v sulade s "behom sveta"...

Ateizmus môže mať na sebe pozitívne akurát to, že u človeka nie je možnosť aby bol ovládaný nejakou cirkvou či sektou, i keď to sa dá aj bez ateizmu. Možno si niekto myslí, že ateizmus robí niekomu život jednoduchší, tak má aj pravdu. Robí ho jednoduchší v tom zmysle že z ľudí ostávajú prázdne nádoby, prichádzajú o tú stránku svojej bytosti ktorú by mohla naplniť jedine viera.

ktorú stránku konkrétne myslíš...duchovno, duševno, alebo čo?

Vulkulak napísal:

Ateizmus môže mať na sebe pozitívne akurát to, že u človeka nie je možnosť aby bol ovládaný nejakou cirkvou či sektou, i keď to sa dá aj bez ateizmu. Možno si niekto myslí, že ateizmus robí niekomu život jednoduchší, tak má aj pravdu. Robí ho jednoduchší v tom zmysle že z ľudí ostávajú prázdne nádoby, prichádzajú o tú stránku svojej bytosti ktorú by mohla naplniť jedine viera.

ale prosimta, prazdne bytosti... si myslis, ze ateisti automaticky nemaju ziaden duchovny rozmer? maju, len ho akurat nevyplnaju nejakym bohom...

presne preto som sa aj ja pýtal, že čo tým myslí, lebo ateisti duchovný rozmer isto majú - tak ako každý človek....

Záleží od toho teraz kto čím čo myslí.
Ja nemyslím tú stránku duchovna ktorú človek môže získať aj bez Boha. A tým myslím dobré vlastnosti, ochotu pomáhať, dobré srdce a tak ďalej.
Myslím niečo čo ponúka len viera a Boh a neviem na to nijakú definíciu. O tom sa nedá diskutovať, to treba zažiť. Niečo, čo ateistický duchovný rozmer rozhodne nemá.
Snáď sa už teraz rozumieme

Vulkulak napísal:

Záleží od toho teraz kto čím čo myslí.
Ja nemyslím tú stránku duchovna ktorú človek môže získať aj bez Boha. A tým myslím dobré vlastnosti, ochotu pomáhať, dobré srdce a tak ďalej.
Myslím niečo čo ponúka len viera a Boh a neviem na to nijakú definíciu. O tom sa nedá diskutovať, to treba zažiť. Niečo, čo ateistický duchovný rozmer rozhodne nemá.
Snáď sa už teraz rozumieme

mozno ti trochu rozumiem, ale predsa viera nemusi byt len v boha... kazdy clovek v nieco veri... ja verim, ze sa dnes vecer doma dobre najem, lebo ani obed v praci nestiham...

Tak áno, záleží podľa toho čo je pre teba viera. Ja môžem teraz veriť že sa za chvíľu tiež dobre najem, ale to sa nedá porovnávať s tým čo ti ponúka viera v Boha. Viera v to, že sa najem je skôr materiálneho charakteru, ale viera v Boha, kontakt s ním v modlitbe ktorý sa dá len a jedine zažiť, to je už iné kafé. O tom nehodno ani diskutovať, prirovnávať to k viere ako že sa teraz najem už vôbec.
To je už ale vec názorov. Ako keby som ja mal rád hubovú polievku ktorú si nikdy neochutnal a radšej máš klasický kurací vývar. Ale z hubovej neochutnáš lebo veríš že je hnusná a ja neprejdem na kurací vývar lebo mám radšej hubovú

to jedlo som dal s nadsazkou, zas to neber doslovne...
teba naplna modlitba, mna naplna pocuvanie hudby... (a ver mi, skusal som aj modlitbu, ale hudba je lepsia, pre mna)

mimochodom, co mi ponuka viera v boha?

heh....tebe asi nič veľa ľudí vraví, že viera v boha nám dáva pocit, že môžeme zhrešiť stále dokola bez rozmyslu a pod.

viera v boha môže dať človeku snahu byť lepším (tú snahu a iné veci samozrejme nedáva len viera, t. z. že tú snahu môže mať každý človek bez rozdielu) a je tu aj ten pomyselný cieľ neba...

Snahu byt lepsim.. v com? Mozno tak moralne. Viera uci pokore a akemusi zmiereniu sa s osudom (resp. realitou), ludom oddanym Bohu chyba dravost, ktora je nevyhnutna na to, aby sa presadili. Svetska slava - polna trava.. Ateista za seba naproti tomu prebera plnu zodpovednost, nie je ziaden raj, ktory by mu vykompenzoval trapenie za zivota. A ak sa nechce trapit, musi pre to nieco spravit. Ateista nema snahu dat svojmu zivotu nejaky konkretny smer, on je na to odkazany..

monkeyml: no chcel by som pocut aj nazor Vulkulava, lebo on s tym zacal...

Nietzsche napísal:

Snahu byt lepsim.. v com? Mozno tak moralne. Viera uci pokore a akemusi zmiereniu sa s osudom (resp. realitou), ludom oddanym Bohu chyba dravost, ktora je nevyhnutna na to, aby sa presadili. Svetska slava - polna trava.. Ateista za seba naproti tomu prebera plnu zodpovednost, nie je ziaden raj, ktory by mu vykompenzoval trapenie za zivota. A ak sa nechce trapit, musi pre to nieco spravit. Ateista nema snahu dat svojmu zivotu nejaky konkretny smer, on je na to odkazany..

s týmto veľmi nesúhlasím....prepáč, ale nie je to podľa mňa pravda...veriaci by mal byť pokorný ale musí byť pokorný? ok, píše sa v bibliu, že sa máme učiť pokore, ale to neznamená, že pokorný človek nedokáže veľké veci. nemusí sa zmieriť s osudom (resp. realitou)...taktiež nevidím problém v tom, ak by bol nejaký veriaci dravý a presadil sa...prečo by to mal byť problém...viera to nikde nazakazuje...a nechápem prečo si myslíš, že ja ako veriaci nepreberám za seba plnú zodpovednosť...za všetko čo konám práveže MUSÍM ako veriaci brať zodpovednosť...