Biblia

Tak pokusim sa zhrnut reakcie na par poslednych prispevkov:

Tučo: To ci je niekto tvoj priatel by nemalo zalezat od vierovyznania. A to ako ty celkovo vnimas krestanstvo je trocha zvlastne. 1. Nemyslim ze si niekedy cital Bibliu (ak hej tak prepac) a bez toho aby si knihu ako taku cital nemozes hovorit taketo veci. Krestania ako kazdy ludia bez ohladu na to v co veria a podla coho sa snazia zit su tiez len ludia...ktory logicky robia chyby s tym suhlasim..ale ze znicili vela starych kultur...tam kde sa dostala viera ludia ju prijmali dobrovolne nie? neviem, uved priklady niektorych kultur znicenych krestanstvom...a okrem toho ja som krestan, ale ako mozem za to ze bola dajme tomu inkvizicia...alebo ine chyby ktore spravila cirkev alebo aj kazdy jeden krestan v minulosti ale aj teraz...nikdy nie je dobre ked takto ludi odsudzujes a zaradujes. A ak si myslis ze jedniny prinos krestanstva je prichod cyrila a metoda...neviem oni doniesli slovanom prave bibliu a ukazali im novu vieru vdaka nim je tu dnes tych par tvojich nie priatelov ani nie nepriatelov krestanov. Von ma pravdu s tymi vsetkymi prinosmi krestanstva...neviem mozem este doplnit napr. charitu...podpora vzdelanosti aj v stredoveku ako tu uz bolo spomenute ale aj teraz.

Von Schwerzell : stary zakon je zaklad krestanstva...ved aj jezis kristus bol zid a vsetci prvy krestania tiez, dejiny izraela a dejiny samej viery v boha su velmi dolezite.

podľa mňa to myslel tak že sa mu nepáči tá viera pretože zahnala starých pohanských bohov do minulosti, nie že jeho kamarátom nemôže byť kresťan, jeho kamarátom nemôže byť tá viera

suhlasim z achillesom, ak sa chceš obsiahlejšie vyjadrovať k téme mal by si si prečítať bibliu, ja sa tu moc nevyjadrujem, nečítam ju, ale napovažujem ju za svojho nepriaťela

no zase s tými knihami je to prehnané, keby sa ľudia nedelili na pánov a poddaných tak by boli vzdelaný aj tak a knihy by sa neprestali písať ani na chvíľu, akurát že veľa nadaných ľudí bolo roľníkov a systém im neumožňoval postup (neviem žiadny konkrétny príklad)

achilles:
k tomu niceniu kultur a prijimaniu krestanstva - v casoch sirenia krestanstva v europe (ale aj dlhe storocia potom) platilo "koho poda, toho nabozenstvo" - ak kral (knieza, nacelnik, nazvi si ich ako chces) prijal krestanstvo, automaticky, ci sa to niekomu pacilo alebo nie, museli prijat krestanstvo aj vsetci jeho vazali a lud... a ak niektory vazal odmietol - viedli sa vojny... byt krestanom malo pre panovnikov svoje vyhody - boli uznavani ostatnymi krestanskymi panovnikmi a zaroven Cirkev bola silnym nastrojom na ovladane ludu (co myslite, kedy bolo do ucenia zavedene peklo? ocistec?)...
krestanstvo automaticky zacalo vytlacat stare zvyky a prirodne nabozenstva a urcite sa to nedialo len mierovou cestou...

videl si film Hmly Avalonu? je to celkom zaujimave spracovanie artusovskych legiend a zaroven ukazuje konflikt starych nabozenstiev s prichadzajucim krestanstvom... odporucam...

mimochodom, poznas osud Pomoranskych Slovanov? boli "vymazani" krestanskym radom Nemeckych rytierov... boli to z pohladu krestanstva pohania...

tučo:
hmm, nemyslim si, ze take odsudenie vsetkych krestanov je spravne... ako achilles povedal, vsetci sme len ludia a ludia robia chyby...
"kto je bez viny, nech prvy hodi kamenom", ako povedala (vraj ) jedna znama osoba...

fakt, nemali by sme sa navzajom posudzovat podla vierovyznania, rasy, narodnosti, pohlavia,... ale podla cinov...

nyarlathotep napísal:

achilles:
k tomu niceniu kultur a prijimaniu krestanstva - v casoch sirenia krestanstva v europe (ale aj dlhe storocia potom) platilo "koho poda, toho nabozenstvo" - ak kral (knieza, nacelnik, nazvi si ich ako chces) prijal krestanstvo, automaticky, ci sa to niekomu pacilo alebo nie, museli prijat krestanstvo aj vsetci jeho vazali a lud... a ak niektory vazal odmietol - viedli sa vojny... byt krestanom malo pre panovnikov svoje vyhody - boli uznavani ostatnymi krestanskymi panovnikmi a zaroven Cirkev bola silnym nastrojom na ovladane ludu (co myslite, kedy bolo do ucenia zavedene peklo? ocistec?)...
krestanstvo automaticky zacalo vytlacat stare zvyky a prirodne nabozenstva a urcite sa to nedialo len mierovou cestou...

videl si film Hmly Avalonu? je to celkom zaujimave spracovanie artusovskych legiend a zaroven ukazuje konflikt starych nabozenstiev s prichadzajucim krestanstvom... odporucam...

mimochodom, poznas osud Pomoranskych Slovanov? boli "vymazani" krestanskym radom Nemeckych rytierov... boli to z pohladu krestanstva pohania...

suhlasim a uznavam...dobre argumenty

Br@no napísal:

podľa mňa to myslel tak že sa mu nepáči tá viera pretože zahnala starých pohanských bohov do minulosti, nie že jeho kamarátom nemôže byť kresťan, jeho kamarátom nemôže byť tá viera)

zase len jeden co to pochopil,, no poznam krestanov,, a uz sa budem vyjadrovat presnejsie aby to nebolo zavadzajuce,, neodsudzujem ludi podla nabozenstva,, ale ked niekoho poznam,, tak sa o to ani nezaujimam,,, pokym mi nezacne hovorit,, boh hento boh tamto,, a tak,, sice vacsina ludi co poznam su bud ateisti,, alebo sa o nabozenstvo nestaraju,, nechodia do kostola,, cize su to taky pokrsteni ateisti,,,
"Achilles napisal -- a okrem toho ja som krestan, ale ako mozem za to ze bola dajme tomu inkvizicia...alebo ine chyby ktore spravila cirkev alebo aj kazdy jeden krestan v minulosti ale aj teraz" -- cirkev,, to je ten kamen urazu,jasne ze veriaci clovek za to nemoze,, ale pokial sa najde niekto kto to schvaluje,,, ako napr,, ked niekto povie ucel svati prostriedky,, tak je to dost chore,, kolko nevinnych ludi zomrelo kvoli cirkvi?? tu je taky maly clanocek http://www.blisty.cz/art/22867.html

PS: ano ako som uz uviedol hned v provom prispevku,, bibliu som necital ani sa nechystam,,

ja osobne mam rad Janovo zjavenie... celkom dobra dark fantasy...

tučo napísal:

Br@no napísal:

podľa mňa to myslel tak že sa mu nepáči tá viera pretože zahnala starých pohanských bohov do minulosti, nie že jeho kamarátom nemôže byť kresťan, jeho kamarátom nemôže byť tá viera)

zase len jeden co to pochopil,, no poznam krestanov,, a uz sa budem vyjadrovat presnejsie aby to nebolo zavadzajuce,, neodsudzujem ludi podla nabozenstva,, ale ked niekoho poznam,, tak sa o to ani nezaujimam,,, pokym mi nezacne hovorit,, boh hento boh tamto,, a tak,, sice vacsina ludi co poznam su bud ateisti,, alebo sa o nabozenstvo nestaraju,, nechodia do kostola,, cize su to taky pokrsteni ateisti,,,
"Achilles napisal -- a okrem toho ja som krestan, ale ako mozem za to ze bola dajme tomu inkvizicia...alebo ine chyby ktore spravila cirkev alebo aj kazdy jeden krestan v minulosti ale aj teraz" -- cirkev,, to je ten kamen urazu,jasne ze veriaci clovek za to nemoze,, ale pokial sa najde niekto kto to schvaluje,,, ako napr,, ked niekto povie ucel svati prostriedky,, tak je to dost chore,, kolko nevinnych ludi zomrelo kvoli cirkvi?? tu je taky maly clanocek http://www.blisty.cz/art/22867.html

PS: ano ako som uz uviedol hned v provom prispevku,, bibliu som necital ani sa nechystam,,

opat su to vacsinou chyby minulosti...takze odsudzovat za to sucasnu cirkev by si nemal.

tu je jeden clanok o novej cirkvi,, mam este jeden,,, "chybami" papeza JP II ktore autor clanku odsudzuje,,,
je to biskup sucasnej cirkvi,,
mozno to vyzera ako obhajoba sucasnej cirkvi,,ale skor som chcel poukazat,na fanatizmus, toho biskupa,,, ktory ja neznasam,,,, a navyse on oslavuje tu staru pravu cirkev,,,
stale budu taky ludia ako on,,, zaslepeny krestanstvom,, da sa povedat az fanaticky,,

PRAVDA O CIRKVI

Je Ján-Pavol II. katolíkom ?

Je Vatikán centrom Novej sekty ?

november 1998

Biskup Oliver Oravec

Úvod

Už uplynulo 33 rokov od skončenia tzv.2.vatikánskeho koncilu, 28 rokov od zavedenia Novej omše a mnoho iných zmien v Novej cirkvi. "Vďaka" tomu, že sme žili v štáte, v ktorom nám totalitný režim a najmä "všemocná" KSČ a ŠTB nedovoľovali mať normálne kontakty s udalosťami vo svete a vo Vatikáne, nemali sme potuchy o pozadí radikálnych zmien v Novej cirkvi.

Kvôli ujasnenosti: Pod pojmom Nová cirkev rozumiem cirkevné spoločenstvo, ktoré vzniklo po smrti pápeža Pia XII. Túto Novú cirkev odštartoval "pápež" Ján XXIII. Táto cirkev sa neprávom nazýva Katolíckou Cirkvou. Katolícka Cirkev našich otcov pokračuje v malých skupinách po celom svete pod vedením svojich biskupov a kňazov. Sú to tí katolíci, ktorí si zachovávajú vieru našich otcov, ktorá sa dedila z pokolenia na pokolenie, zo storočia na storočie. Nová cirkev zničila skoro všetko, čo bolo v Cirkvi posvätné a nemenné. Je to úplne iné náboženstvo.

Nepoznajúc ozajstnú situáciu vo Vatikáne, naši katolíci príjímali tieto zmeny, akoby vychádzajúce od Sv.Otca, čiže od Námestníka Kristovho poslušnosťou, ktorá právom tomuto úradu patrí. Každý správny katolík vedel, že je to samotný Duch Svätý, ktorý chráni pápeža od bludov vo veciach viery a mravov, týkajúcich sa spásy. Navyše, bol to komunistický režim a jemu oddané kolaborantské hnutie "mierových" kňazov ktorí chceli v 50-tych rokoch odtrhnúť Cirkev od Ríma, lebo Sv.Otec Pius XII. bol nekompromisným bojovníkom proti komunizmu, ktorý ničil našu vlasť. Preto Rím a pápež boli našou jedinou nádejou ako čeliť tejto ateistickej ideológii, ktorá v našom národe napáchala toľko morálnych a aj ekonomických škôd, ktoré si plne uvedomujeme až teraz. Rímsky pápež bol pre nás zárukou našej katolíckej viery, ktorú si národ vždy cenil. Táto viera bola schopná národ zjednocovať aj v jeho najťažších historických chvíľach. Dnešná nová viera polarizuje národ, ako nikdy v jeho histórii.



Preto je veľmi ťažké pochopiť, že od smrti Pia XII. je to Vatikán a jeho tzv.pápeži, ktorí ničia vieru katolíkov na celom svete, a že zmeny v Novej cirkvi boli prevedené nie pod vplyvom Ducha Svätého , ale pod vplyvom síl temností.

Veď ako si možno inakšie vysvetliť, že od skončenia koncilu vyše 120 000 kňazov opustilo kňazskú službu, stá tisíce rehoľníkov opustilo rehoľný stav. Ročne len v U.S.A. sa udeľuje priemerne 50 tisíc "zrušení", čiže anulácií manželstiev, z ktorých väčšina sú vlastne rozvody. Ako je možné, že Nová cirkev nemá vo vyspelom svete žiadne kňazské povolania. Ako je možné, že mnohí noví tzv.pápeži a teológovia obhajujú beztrestne Luthera, Husa, Kalvína, homosexualitu, rozvod a mnoho iných bludov odsúdených Cirkvou v minulosti? Ako je možné, že katolícki biskupi, kňazi a rehoľníci sa v Ruande podieľali na vyvražďovaní iných katolíkov z rasistických dôvodov ? Ako je možné , že katolícka liturgia sa zmenila v protestantskú "bohoslužbu" s deformovanými slovami "premenenia", ktoré Kristus nikdy nevyslovil? Prečo sa zmenili obrady vysviacky diakonov, kňazov a najmä biskupov, keď platnosť týchto vysviacok bola neomylne definovaná Piom XII. ? Prečo sa zrušili nižšie svätenia ? Ako je možné, že predstavitelia Novej cirkvi organizujú modlitebné stretnutia s pohanmi, ktorí neveria v osobného Boha a ktorí sa doteraz klaňajú hadom ? Alebo spoločné modlitby so židmi a inými náboženstvami, ktoré nenávidia alebo odmietajú Krista a jeho Cirkev ? Je to len náhoda, že po likvidácii starej latinskej tridentskej sv.omše v Novej cirkvi okolo roku 1970 rapídne stúpol počet terorizmu, drogovej závislosti , rozvodov a najmä potratov ? Ako je možné , že teraz sa vraždí ročne okolo 60 miliónov nenarodených detí ? Do roku 1969-70 sa v U.S.A. ľudia nebáli ísť aj o 11.hodine večer na prechádzku a dnes s dverami zamknutí troma zámkami sa boja ísť na ulicu už aj po 6 hodine večer ? Nikdy v kresťanskom svete nebolo toľko homosexuálov, pornografie, pohlavných chorôb, rozvodov. Ako je možné, že len v Južnej Amerike desiatky miliónov katolíkov prestúpilo k sektám ?

Podobná situáciu je na Slovensku, keď z katolíckeho štátu sa Slovensko premenilo na polo-ateistickú krajinu, v ktorej vo veľkých mestách sa viacej zabíja nenarodených detí než sa ich rodí a kde je viacej rozvodov než manželstiev, ktoré trvajú do smrti ? Ako je možné , že medzi kňazmi bolo toľko spolupracovníkov s ŠTB ?

Je ešte mnoho ďalších otázok, ale odpoveď je iba jedna:

Vedenia v Novej cirkvi sa zmocnili nepriatelia Krista, ktorí revolučnými zmenami chcú zničiť katolícku vieru. Vo vedení Novej cirkvi sú ľudia , ktorí sa posmievajú katolíckej tradícii, ktorá je dielom Ducha Svätého. Nové vedenie sa posmieva a protirečí učeniu svätých pápežov v minulosti.

Je stratou času obviňovať len tzv.konzumnú mentalitu alebo svet okolo nás a pritom nechcieť vidieť, že je to vedenie Novej cirkvi, ktoré už dávno nie je katolícke a ktoré zapríčinilo, že svet už neberie vážne Katolícku Cirkev a že svet odpadáva od Krista a jeho morálky.

Nie sme proti legitimnej a úprimnej reforme v Cirkvi v nepodstatných veciach, lebo Cirkev sa vždy zbavovala zbytočných nánosov a formalizmu, ktoré brzdili jej apoštolát. Dnešné zmeny v Novej cirkvi avšak sú namierené na podstatu katolicizmu a jeho sviatostí.

Tiež nechceme tvrdiť, že predstavitelia Cirkvi nikdy nehrešili alebo nemôžu hrešiť, veď dejiny Cirkvi potvrdzujú , že aj oni sú len ľudia a že aj oni potrebujú sv. spoveď. Nie všetky hriechy automaticky vylučujú preláta Cirkvi z Cirkvi. Dnes ale vidíme , že vo vedení Novej cirkvi sú ľudia , ktorí otvorene učia bludy Cirkvou odsúdené a tým sa automaticky (latae sententiae) vylučujú z Katolíckej Cirkvi a zároveň sa pozbavujú svojho posvätného úradu.

Tiež nechceme byť fanatickými sektármi, ktorí sa už nevedia ani usmiať. Jediné, čo si prajeme je, aby sme mohli vyznávať tú vieru, ktorú vyznávali skoro všetci katolícki vyznávači a mučeníci. Chceme sa zúčastňovať alebo vysluhovať tie sviatostí, ktoré dodávali silu katolíkom po dobu skoro 2000 rokov.

Tragédia je v tom, že mnoho úprimných katolíkov, ktorí nikdy vážne neštudovali svoje náboženstvo alebo nemali na to knihy a čas , si stále myslia, že sú členmi Katolíckej Cirkvi , zatiaľ čo ich cirkev sa premenila na Novú cirkev-modernistickú sektu, ktorá sa neprávom nazýva Katolíckou Cirkvou. Títo katolíci prijímajú aj "sviatosti" v Novej cirkvi neuvedomujúc si, že tieto sa tak drasticky zmenili vo svojej podstate, že väčšina z nich sú neplatné. Sme svedkami najväčšieho podvodu v dejinách ľudstva, na ktorý doplácajú mnohí.

V tomto čísle si všimneme rôzne témy, ktoré sú aktuálne na to , aby sme ukázali, že Nová cirkev už nie je Katolíckou Cirkvou, za ktorú sa neprávom vydáva. Pri väčšine citácii budem používať Denzingera, ktorý je v cirkevných kruhoch uznávaný prameň oficiálneho učenia pápežov a vôbec Učiteľského úradu Cirkvi. Tiež budem používať kánony Kódexu cirkevného práva (CIC) pod dotyčným číslom. Pre Jána-Pavla II. budem používať skratku JPII.

Pre lepšie pochopenie učenia Cirkvi odporúčam poprosiť svätých pápežov , aby oni nám vyprosili osvietenie Duchom Svätým. Odporúčam sv.Pia V. a sv.Pia X.. Tiež je dobré prosiť Pannu Máriu a iných svätých teológov o to isté osvietenie Duchom Svätým.



Pretože citujeme mnoho oficiálnych vyhlásení z cirkevných dokumentov a nechceme zmeniť ich význam v slovenčine, text tejto knižky z väčšej časti je bez jazykovej úpravy.

hmm, toto je uz podla mna nebezpecny fanatizmus o nic lepsi ci horsi ako trebars islamsky...

to je velmi tazka tema...

naozaj velmi tazka tema.

Nyarlathothep: v com je to podla teba postoj toho cloveka nebezpecny a v com je vobec fanaticky? Ak pod "islamskym fanatizmom" myslis samovrazedne utoky a terorizmus nechapem ako s tym mozes porovnavat toto.

Pozrel som si troska celu ich stranku. Je to organizacia alebo ako to nazvat ktora podla mna nie je sucastou cirkvi...neuznava napr. ani sucasneho papeza nie som si isty ci ale asi nepatria do cirkvi ked neuznavaju papeza ani kroky cirkvi. Maju iny nazor na to kam sa ubera cirkev. Ale preco ich za to nazyvat fanatikmi? zaslepenymi krestanstvom?, kvoli ich viere? kvoli ich nazoru? niesme potom nahodou vsetci zaslepeny???

achilles:

toto vidim ako nebezpecne:
"Ako je možné, že mnohí noví tzv.pápeži a teológovia obhajujú beztrestne Luthera, Husa, Kalvína, homosexualitu, rozvod a mnoho iných bludov odsúdených Cirkvou v minulosti?"
alebo:
Ako je možné, že predstavitelia Novej cirkvi organizujú modlitebné stretnutia s pohanmi, ktorí neveria v osobného Boha a ktorí sa doteraz klaňajú hadom ? Alebo spoločné modlitby so židmi a inými náboženstvami, ktoré nenávidia alebo odmietajú Krista a jeho Cirkev?
alebo
Podobná situáciu je na Slovensku, keď z katolíckeho štátu sa Slovensko premenilo na polo-ateistickú krajinu, v ktorej vo veľkých mestách sa viacej zabíja nenarodených detí než sa ich rodí a kde je viacej rozvodov než manželstiev, ktoré trvajú do smrti?

taketo fundamentalisticke nazory a populisticke blaboly su podla mna hrozive... zvysok su len teologicke natahovacky, ktore su beznemu cloveku aaabsolutne zbytocne, lebo ak raz v nieco verim, co neublizuje nikomu a mne to dokonca pomaha, tak je mi jedno, ci je to boh, satan alebo velke spagetove monstrum...
ale to je len moj nazor - netvrdim, ze je posvatny...

nyarlathotep napísal:

achilles:

toto vidim ako nebezpecne:
"Ako je možné, že mnohí noví tzv.pápeži a teológovia obhajujú beztrestne Luthera, Husa, Kalvína, homosexualitu, rozvod a mnoho iných bludov odsúdených Cirkvou v minulosti?"
alebo:
Ako je možné, že predstavitelia Novej cirkvi organizujú modlitebné stretnutia s pohanmi, ktorí neveria v osobného Boha a ktorí sa doteraz klaňajú hadom ? Alebo spoločné modlitby so židmi a inými náboženstvami, ktoré nenávidia alebo odmietajú Krista a jeho Cirkev?
alebo
Podobná situáciu je na Slovensku, keď z katolíckeho štátu sa Slovensko premenilo na polo-ateistickú krajinu, v ktorej vo veľkých mestách sa viacej zabíja nenarodených detí než sa ich rodí a kde je viacej rozvodov než manželstiev, ktoré trvajú do smrti?

taketo fundamentalisticke nazory a populisticke blaboly su podla mna hrozive... zvysok su len teologicke natahovacky, ktore su beznemu cloveku aaabsolutne zbytocne, lebo ak raz v nieco verim, co neublizuje nikomu a mne to dokonca pomaha, tak je mi jedno, ci je to boh, satan alebo velke spagetove monstrum...
ale to je len moj nazor - netvrdim, ze je posvatny...

ved hej su to ortodoxne nazory to je pravda...ale aj v tom nic hrozive nevidim a ty si to prirovnal k islamskemu terorizmu...to je nieco ine

achilles napísal:

ved hej su to ortodoxne nazory to je pravda...ale aj v tom nic hrozive nevidim a ty si to prirovnal k islamskemu terorizmu...to je nieco ine

nie nie, ja som nepovedal islamsky terorizmus, ja som povedal islamsky fanatizmus... mimochodom, niekedy dokaze slovo ublizit viac ako cin... ale priznavam, moze to vyzniet aj ako natahovanie so slovickami...

nyarlathotep napísal:

achilles napísal:

ved hej su to ortodoxne nazory to je pravda...ale aj v tom nic hrozive nevidim a ty si to prirovnal k islamskemu terorizmu...to je nieco ine

nie nie, ja som nepovedal islamsky terorizmus, ja som povedal islamsky fanatizmus... mimochodom, niekedy dokaze slovo ublizit viac ako cin... ale priznavam, moze to vyzniet aj ako natahovanie so slovickami...

samozrejme...mas pravdu, je to vacsinou len chytanie za slovicka. Inak sme off topic, lebo rozpravame o cirkvi a o ludoch a nie o biblii.

A pritom biblia je zaklad celeho krestanstva aj judaizmu...ludia robia chyby, su nedokonaly a tak sa aj nabozenstva pod vplyvom ludi menia a delia. Prvy bol judaizmus a stary zakon, potom sa pridal novy zakon a krestanstvo...ty sa pocas storoci delili, spajali a zase cleniil a teraz su rimsko- katolici, pravoslavny, evanjelici, luterány...ale základom každého je biblia. Mnohi tvrdia ze biblia je univerzalny návod na zivot. Je v nej naozaj vela jednoducho "dobrých" vecí. A tak zacnem s niektorymi z tych najkrajsich a najlepsich citatov.

Prvy je z listu Korinťanom 13 kapitola...ktory hovori o laske, je to podľa mňa jedna z najkrajších častí biblie.

1 Keby som hovoril ľudskými jazykmi aj anjelskými, a lásky by som nemal, bol by som ako cvendžiaci kov a zuniaci cimbal.
2 A keby som mal dar proroctva a poznal všetky tajomstvá a všetku vedu a keby som mal takú silnú vieru, že by som vrchy prenášal, a lásky by som nemal, ničím by som nebol.
3 A keby som rozdal celý svoj majetok ako almužnu a keby som obetoval svoje telo, aby som bol slávny, a lásky by som nemal, nič by mi to neosožilo.
4 Láska je trpezlivá, láska je dobrotivá; nezávidí, nevypína sa, nevystatuje sa,
5 nie je nehanebná, nie je sebecká, nerozčuľuje sa, nemyslí na zlé,
6 neteší sa z neprávosti, ale raduje sa z pravdy.
7 Všetko znáša, všetko verí, všetko dúfa, všetko vydrží.
8 Láska nikdy nezanikne. Proroctvá prestanú, jazyky zamĺknu a poznanie pominie.
9 Lebo poznávame len sčasti a len sčasti prorokujeme.
10 Ale keď príde to, čo je dokonalé, prestane, čo je len čiastočné.
11 Keď som bol dieťa hovoril som ako dieťa, poznával som ako dieťa rozmýšľal som ako dieťa. Keď som sa stal mužom, zanechal som detské spôsoby.
12 Teraz vidíme len nejasne, akoby v zrkadle; no potom z tváre do tváre. Teraz poznávam iba čiastočne, ale potom budem poznať tak, ako som aj ja poznaný.
13 A tak teraz ostáva viera, nádej, láska, tieto tri; no najväčšia z nich je láska.

...asi patri k vseobecnej inteligencii cloveka si bibliu precitat, uz ci veri alebo neveri...

Gerdinka napísal:

...asi patri k vseobecnej inteligencii cloveka si bibliu precitat, uz ci veri alebo neveri...

nemyslim si... patri k vseobecnej inteligencii aj citanie koranu, talmudu, tripitaky,ved a dalsich nabozenskych textov? potom by sme samozrejme v sirsom kontexte nemali vynechat ani vsetky filozoficke a ideologicke diela... osobne si nemyslim, ze clovek, ktory necital nic z toho je automaticky neinteligentny/nevzdelany...

...nejde o to, ze ak clovek neprecita, tak je menej inteligentnejsi...ci nevzdelany...to som nepovedala...skor ak si precita, ma vacsi rozhlad...a biblia je ovela pristupnejsia a blizsia nasmu cloveku ako citanie koranu, talmudu...atd.....co je prenho vzdialenejsie...a nestretne sa s tym tak bezne ako s bibliou...

achilles:
uznavam, ze biblia moze pomahat ludom na ich puti zivotom a je tam vela dobrych rad (uz len take desatoro, ak budem ignorovat prve 3 prikazania, tak je celkom dobrym navodom na slusny zivot), alebo jezisovo - miluj blizneho svojho ako seba sameho... OK... proti tomu nemam vobec nic...
ja len tvrdim, ze biblia NIE JE JEDINY navod na slusny zivot... (slusny zivot - take slovne spojenie, ale rozumieme si asi... )

stale vsak nerozumiem vztahu Stary Zakon - Novy Zakon... ako to vlastne v krestanstve je? pretoze tieto dva subory knih si v mnohych veciach odporuju... stary boh tvrdi nieco ine ako novy boh... ako mam potom tomu rozumiet?

na rozprudenie debaty si mrknite tento clanok:

kód:

http://www.geocities.com/bezboha/StaryZakon.html

Gerdinka napísal:

...nejde o to, ze ak clovek neprecita, tak je menej inteligentnejsi...ci nevzdelany...to som nepovedala...skor ak si precita, ma vacsi rozhlad...a biblia je ovela pristupnejsia a blizsia nasmu cloveku ako citanie koranu, talmudu...atd.....co je prenho vzdialenejsie...a nestretne sa s tym tak bezne ako s bibliou...

aj s hudbou britney spears sa stretnes na kazdom kroku a neznamena to hned, ze neexistuje kapelka front 242 s ovela kvalitnejsou hudbou...

...nevravim, ze treba iba to jedno citat ci pocuvat...a ze iba to je najkvalitnejsie a najlepsie...jednoducho je dobre mat prehlad....:-)

Gerdinka napísal:

...nevravim, ze treba iba to jedno citat ci pocuvat...a ze iba to je najkvalitnejsie a najlepsie...jednoducho je dobre mat prehlad....:-)

no to ano... suhlasim...


MIMOCHODOM: Bibliu som kedysi cital, ale len nejaky vycuc.. kym novy zakon nam uz aj rozdavali nejaki lovci dusi na ulici zadarmo, tak k poriadnemu staremu zakonu som sa este nedostal... a on-line verzie sa mi velmi citat nechce... nemate to niekto ako E-book? PDF, DOC, cokolvek?

kód:

http://rawen.kvstudio.com/

tu sa regni a stiahni

Thor napísal:

kód:

http://rawen.kvstudio.com/

tu sa regni a stiahni

vdaka...
(ajked tak nerad sa registrujem na jednorazove veci... )